Forum Blogowe ^{17 lat!}

2011-02-14, 11:09

akurat nie o ciebie mi chodziło, bo napisałaś że jakąś inna wiarę wyznajesz, która jest pomieszaniem różnych rzeczy. oczywiście nic w tym zlego.

przecież to bóg nakazuje się miłować i wybaczać, to nie pomysł kościoła.
dziwne jest dla mnie takie rozdzielanie bóg tak, kościół nie. to takie wybiórcze. to mi się w religii podoba więc ok, a to już nie więc z tego zrezygnuję. jasne, można tylko nie nazywajmy tego religią katolicką, bo to już jest inna religia. nowa jakaś, zmodyfikowana według naszych potzreb i upodobań.

kompletnie nie mogę zrozumiec np. ludzi, którzy uważają się za wierzących i praktykujących katolików, do kościoła co niedzielę, modlitwa co wieczór bo wiara jest ważna, ale z seksu przed ślubem się nie spowiadają bo to dla nich nie jest grzech, a poza tym nie księdza sprawa. nie grzech i nie księdza sprawa to może ale w innej religii. napisałam, że nie mogę zrozumieć. właściwie to mogę. tak jest wygodniej i łatwiej wybrać sobie to, co nam odpowiada. ale to nie jest wiara.

w kościele się wyrabia to samo, co wszędzie indziej, bo w kościele też są ludzi. oni też mają swoje problemy, słabości, też grzeszą. i księża też bywają złymi ludźmi (chociaż mówiąc o złych ludziach używam tutaj sporego uproszczenia, bo to w ogóle jest temat na osobną dyskusję) tak samo jak no nie wiem np. prostytutki mogą mieć bardzo dobre serce i wiele życzliwości w sobie. księża powinni się trzymać zasad tak samo jak wszyscy inni. kapłani gwałcący zalecenia własnej religii niczym się nie różnią od wyznawców gwałcących zalecenia wlasnej religii.

jeżeli szukasz na ziemi, wśród ludzi kogoś, kto będzie dla ciebie autorytetem, kogoś komu nic nie będziesz mogła zarzucić to obawiam się, że nie znajdziesz.

2011-02-14, 16:47

2011-02-15, 10:08

przecież bóg stworzył kościół. kościół to ludzka reprezentacja boga na ziemi. księża i siostry to ludzie, którymi bóg się posługuje, żeby nauczać, tacy wykonawcy jego woli, jego przedstawiciele.

skąd chcesz czerpać naukę i wiedzę o bogu, jak nie od ludzi? myślisz, że bóg sam ci się objawi? może, ale wszystkim ludziom na świecie przecież na pewno się nie objawi.

a w coś konkretnego nie wierzysz kościołowi? którąś z nauk kościoła uważasz za sprzeczną z naukami boga? a do biblii jaki masz stosunek? w końcu to też ludzie ją pisali, więc są podstawy żeby nie dowierzać.

2011-02-15, 13:16

saxifraga, nie zauważasz różnicy między Kościołem a kościołem - to dwie absolutnie różne rzeczy.
Wierzę w Boga, wierzę w Kościół ale kościołowi nie.
Czemu?
Ano temu, że kościół w większości przypadków jest potwornie zakłamany (mam przykłady ze swojego życia, ale nie będę tu o nich opowiadać, bo obowiązuje tzw. tajemnica spowiedzi) - krzywoprzysięstwo, pedofilia wśród księży, głęboka hipokryzja, polityczność jednokierunkowa itp.
Czemu mam wierzyć i ufać człowiekowi, który mimo przysięgi łamie jej zasady, a tym samym zasady wiary, którą ośmiela się reprezentować?
Czy uważasz, że człowiek wiary powinien ślepo patrzeć na kapłana, choćby ten nakłaniał do złego (np. o Rydzyk, który w ostatnich dniach dostał wyrok za nielegalną zbiórkę pieniędzy i jeszcze się odgraża) ?
Jestem wierna wierze, nie człowiekowi, który jest często obrazobórczy, wybiórczy i stronniczy wobec wiary i jej nauk.

2011-02-15, 14:57

2011-02-15, 16:28

saxifraga,
po 1)
nie mówimy o wszystkich (zaznaczyłam przecież wyraźnie w poprzednim poście, może to pominęłaś albo nie zauważyłaś - nie ważne - chodzi o sam fakt, że zaznaczyłam) i tego sie trzymamy, bo mówienie o wszystkich to jak mówienie o nikim.
I coś ciekawego z mojego życia - w liceum miałam naprawdę wspaniałego księdza prowadzącego religię (prowadził zajęcia u mnie przez rok - pallotyn), potem miałam przez kolejny rok osobę świecką - katechetę - średni jak na przekazywanie wiedzy o wierze, potem miałam przez dwa lata równie genialną, co ksiądz - siostrę zakonną. Także miałam do czynienia z naprawdę wspaniałymi ludźmi wiary, co nie zmienia faktu, że w dzisiejszych czasach większość osób tworzących instytucję kościoła, zamiast starać się wiernych pchnąć ku wierze - stanowczo ja odpycha (przykład mojej ciotki, która z powodu zdrady partnera rozwiodła się - wg. tych osób to ona jest winna rozpadowi związku, a nie partner który ją bezczelnie i okrutnie oszukał i okłamywał przez cały okres małżeństwa - wg księży powinna jeszcze mu kochankę podepchnąć pod nos na małżeńskim łoży, godzić się na psychiczne znęcanie się nad nią i małym dzieckiem w imię małżeństwa, które z jego winy ustało.)
po 2)
mnie na religii przez lata uczyli, że choć księża też są wiernymi, to tworzą instytucję, której podlegają - bez istnienia księży czy sióstr nie będzie budynku kościoła, tak samo jak bez wiernych nie będzie Kościoła. Co ciekawe, w odłamach katolicyzmu (a mówimy zarówno o czystym katolicyzmie, jak i jego odłamach) jest taki sam podział i nikt tego nie kwestionuje, ba! tam "ksiądz" nie musi być wiernym, by tworzyć instytucję kościelną, choć jego byciem pomaga w sprawowaniu tej zacnej posady (prawda jest taka, że bycie księdzem to praca za którą dostaje się wypłatę, także w Polsce).

co do bieli i kartki papieru - nie każda biel jest kartką, nie każda kartka musi być biała (a przynajmniej ja posiadam kartki papieru o różnych kolorach), więc to co napisałaś nie trzyma się kupy.

2011-02-16, 18:19

Wiek: 35 Dołączyła: 05 Sie 2010 Posty: 384

______________________________________________________
Nic na siłę. Weź większy młotek.

2011-02-16, 21:04

saxifraga, księża i siostry nie są "zwykłymi szarymi ludźmi" - gdyby tak było, to po seminarium duchownym nie dostaliby święceń, nie zostaliby duchownymi szerzącymi wiarę.
Osoba duchowna, powinna odznaczać się nadzwyczajnością w swej postawie i wierze a także apolitycznością, obiektywną oceną oraz odsuwać na bok własne, prywatne przekonania na jakiekolwiek temat, kierując się tylko i wyłącznie naukami pochodzącymi od Boga.
Składając przysięgę i przyjmując święcenia, przyszły duchowny deklaruje dochować czystości (w rozumieniu czystości umysłu i seksualności) i wstrzemięźliwości - a co za tym idzie - jego myśli i czyny nie mogą podążać za grzechem, którym jest nieoparcie się pokusie czy własnym słabościom.
Osoba duchowna musi być przykładem dla wiernych - takie jest jej zadanie, więc twierdząc, że "to taki zwykły szary człowiek" nie bardzo motywuje do wiary w którą duchowny głosi.
I choć zgadzam się z tym, że przecież wszyscy jesteśmy ludźmi, to jednak na duchownych ciąży ogromna odpowiedzialność za ich czyny, bo te determinują zachowania wiernych, są dla nich autorytetem. Dlatego zostały ustalone pewne granice, których duchowny przekraczać nie powinien dla dobra wiary i własnego Kościoła.
... a że polscy księża lubują się w ich przekraczaniu i to dość grubym... to już oddzielna para brudnych kaloszy -_-

2011-02-18, 08:42

ok. faktycznie trochę się różnią. tak samo jak lekarz różni się od bibliotekarza na przykład. ale i tak wszyscy są ludźmi i mają prawo popełniać błędy i grzeszyć. dziwne by było, gdyby tego nie robili. tzn. dobrze by było, ale to raczej nie jest możliwe. tak myślę. co nie znaczy, że zakladam iż ludzie są z gruntu rzeczy źli.

różnią się tym, że ich zawód polega na pielęgnowaniu wiary. jedni robią to lepiej, inni gorzej, a niektórzy w ogóle. tak jak lekarze. jedni są świetni, ale niektórzy po prostu zwyczajnie szkodzą zamiast pomagać i leczyć. z lekarzami zapewne tez macie jakieś przykre doświadczenia, więc nie muszę chyba wymieniać. idealny model lekarza równiez różni się od rzeczywistości. cóż.

uważacie, że księża są niepotrzebni? czy jaki macie pomysl na rozwiązanie tego problemu?

Dołączyła: 14 Lut 2011 Posty: 72

2011-02-18, 18:11

Forum Blogowe 17 lat!

Forum Blogowe ^{17 lat!}